钢企看黑色狂飙：我们不好意思说 我们也恐高

　　【扑克导读】很显然，钢铁生产企业在这一波钢价上涨中，不仅有了利润而且是近几年难得的高度。对于这样的利润水平，他们快乐却也担忧着，需求的后劲是否强劲，市场的供应是否会快速恢复。扑克带您一起看生产企业如何进行风险管理?

　　春节过后，国内钢厂的复产呼声渐高，补库存预期作用下，全球铁矿石市场走出一波强势反弹行情，铁矿石期、现货市场也渐趋活跃。

　　在供给侧改革预期强化，美联储加息压力趋缓的背景下，铁矿石价格的反弹能否再创辉煌?同时，随着人民币汇率的波动，铁矿石的内外价差也不断变化，境内外铁矿石掉期和期货是否存在套利机会?4月20日，期货日报邀请境内外专家分析铁矿石市场行情，讲解铁矿石市场的投资机会。

　　第一部分：主题演讲

　　周耀臣：唐山国丰钢铁有限公司期货业务处处长

　　我认为这个行情能继续发酵，继续延续。

　　钢厂这一块，因为毕竟它是产业，它盈利大头是在实货这一头，所以关于套期保值这一块我觉得没有必要发展行动。随后会提到关于套保的思路，就是趋势性套保，有一些内容阐述。

　　去年的时候，整个行业陷入一个非常悲观的状态。整个行业都陷入在悲惨的状态。我们钢厂非常赤裸裸的说，现在就是扛，扛到同行死掉的话，我们会死得慢一点。今年，尤其是101合约交割前的逼仓，一直到现在，整个行业经历了过山车的行情，应该说现在处于快速拉升的状态。我结合去年的行情和今年的走势，做一下分享。

　　第一块是行情的回顾，简单回顾一下前年，2014年，唐山某钢铁企业的利润的走势。14年的时候，它最多赔到两百多块钱，随后涨到三百四百块钱，这个过程大概有六百块钱的区间。今年的行情跟这个走势，有一定的参考意义。去年的背景，也是主要是基于矿石过剩的压力和需求的启动。今年这一块有点倒置，需求的快速拉升，跟产业供应的阶段性的错配。咱们这一块今年的利润是这样的走势，某钢厂的利润，这是去年九月份到十月十二月份，最惨的时候，大概赔到五六百块钱，四百多块钱。现在主流的钢厂到了七八百的利润。应该说从走势来看，今年的两个季度，Q4跟Q1，跟14年的Q1、Q2相比有非常类似的地方。

　　后期，14年它的需求出现一些萎缩，导致价格出现下滑，后期供应也上来了。后期我们钢厂也面临这样的压力。如果需求没有这样强的后劲的话，矿石供应现在也面临库存压力，后期会出现利润的调整。从这个角度来讲，后期钢厂对利润进行风险管理，进行保值也是非常必要的。

　　今年整个行情的演绎过程主要分四个阶段，一块是汽车冷轧板的反弹，去年十月份之后国家降低了购置税，这应该说是一个导火索，因为它叠加汽车消费旺季和春节的因素，导致汽车的消费启动。钢厂这一块，去年冷轧亏损非常大的。去年冷轧亏了一千多块钱。我们当时还停了一条退火的线。后来导致整个产能降下来之后，发现冷轧之后不够用。马上冷轧缺货传递到热卷这一块。热卷这一块马上传导到螺纹这一块。因为螺纹这一块主要是民营企业。去年其实到后半段，主要是民营企业减价非常明显，国有企业一直处在扛的状态。今年为什么成材的供应一直上不来，就是因为去年，尤其是民营企业减得非常厉害的。

　　第二块矿石这个行情，热卷启动之后，矿石这一块也有一个节奏，美元的见底，美国的加息，大宗商品的筑底，咱们的1601也发生了一个非常大的交割大战，矿石的逼仓，导致节前，叠加了春节前备货的行为。整体导致整个的矿石出现转暖的迹象。开工从71%逐步回升，也对矿石的需求提供了一个支撑。

　　再一个螺纹这一块，螺纹春节后，今年的需求启动比往年要早一些。今年主要是冬天，应该说冷的时间不是特别的长。15年有个特别明显的迹象，工地放假放得早，开工开得晚。我们看到今年有几个新的特征，开工这一块，其实波动不是特别的大。再一个甚至包括南北价值倒挂这快，也没有出现明显的分歧。以前基于北方市场的气温降低，导致需求的锐减，导致北方的材料压力大，需要运到南方来。15年年底，我们可以观察到这个数据，其实北材特别少的，这从一定的程度讲，北方的需求从去年底已经没有太糟糕了。

　　还有一个煤焦这一块，供给侧的改革，煤焦这一块的落实非常到位。因为煤焦这一块供应，主要是几大国有煤炭企业。它现在通过延长放假时间，延长工作时间来调季动力煤焦煤的供应。目前进口的焦煤没有大量的尽量。我们看到煤焦和动力煤的行情姗姗来迟，但是来势凶猛。整个产业链的行情就是这么一个轮动的状态。

　　应该说行情出现了非常明显的反弹，我觉得可以把它定义为反转。

　　回过来可以看到五个环节，一块是需求转暖，而且持续超预期。我们现在一直判断需求正规。一直在谈需求正轨，结果需求正轨没有来，发现供给出现了重大的问题。这几天还出现焦炭供不应求，缺货掉链子的情况。所以需求转暖这一块，是超过我们想象的。

　　第二块供给不足，而且超预期。刚才也说了。包括现在钢铁供应业受限，前一段时间鞍钢，对一个非常大的高炉，进行长达17天的检修。产业外的人可能不太理解。这个其实有的时候真的是不可抗的因素。尤其是大型的企业，它的产能是非常难以释放的。还有一些民营企业受一些资金，包括唐山一些企业的话，真的是因为一些资金，虽然现在利润很好。但是现在还处在还债的状态。它的开工是受制于人的。比如某央企给某企业托管，现在利润这么好，钢厂老板说我想多开一个高炉，央企说不行，你先把我的账还好。央企现在也是恐高的，他认为如果后期产能扩张的话，我会不会高位接盘。所以我认为产能这一块复苏是个非常缓慢的过程，比想象中要更大一点。

　　第三块是库存极低。这一块不说了，大家应该有个非常强烈的认识。

　　第四块是利润反弹。利润这一块，我们做钢材这块，我们觉得挺不好意思谈这个事的。这个不是炫富，这几个月已经把今年全年的利润实现了。后期我们经营思路会非常稳。我们不会大面积的囤矿，不会抄底，不会补矿石库存，不会补矿的需求。这个其实有个信号，后期出口的指标。这个一会可以说到。

　　再一个就是，熊市恐高这一块，盘面上不断有人做空利润。甚至单边做多。包括我们一些兄弟单位，也过早的开展了利润的风险管理，进入套期保值这一块，我觉得他们的这个行为，这是体现他们产业人不确定的因素。正是这种不确定，由于反而一定程度上让资本抓住了一个小尾巴，助推了行情。正是因为多空思维的加大，我们观察到，有时候夜盘出现五十多万手的持续增仓，价格还打不下来。说明越是有分歧，越是能酝酿一个比较大的行情。

　　其实之前杜汇(音)也说过，这个行情有三期叠加驱动的。我今天主要说一下库存周期这一块的轮动。去年应该说过剩的阶段，整个行业是去产品库存，去原料无库存。今年出现错配，这个是被动的一个去库存。我们可以钢厂，他的库存想囤是囤不下来。都被别人抄底了。原料这一块，他又恐高不敢买。其实现在行业，已经发展到第三状态，追涨状态，主动补库存。基于对高炉开工的预期。整个钢厂，适度的补一点库存。但是我要强调一点，很多钢厂的库存是基于虚拟库存。就是他可能在期货上做一些多单，而不是到港口取现货。我们可以看到港口库存这一块，也没有出现爆增。现在还下来了一点。

　　再一个看出港量这一块，钢厂其实是非常谨慎的。它要是做库存的话，它会选择期货来做多单。买掉期也好，买期权也好，买大商所的铁矿也好，它很难说去囤港口的现货。还有一个现在钢厂的利润特别好，它随时可以在港口来补这个，就地抓这个库存。

　　今年行情还有一个重要的环节，关于黑色圈新的资金的动向。我觉得应该是产业里面的人都措手不及，我们把它叫做野蛮人。这股资金呈现几个特征。一个是钱多，它暴利增仓，有的时候通过夜盘，有的时候连续封闭涨停，有时候涨停板，好几手单子，一直封死掉。它通过暴利增仓增仓，给市场传达一个信号，它要把这个行情推起来。

　　第二块，他们的响应比较早的。他们产业外的资金，对于宏观，对于上游需求转暖预期更乐观一点。我们产业内去年痛过爱过伤过。还处在熊市思维，他们率先发起了对行情的逼空的行为。

　　第三块是傲娇，抓住股灾之后产业内恐高的情绪，我们越恐高，他们越助推这个行情。其实他们就是我们的对手盘。

　　再一个是灵活，他们对板面的把握，通过对整个节奏的把握。比如前期的，它打了一个供给的牌。后期需求上来之后，它又打一个，早期是打一个需求的牌，后面打供给的牌。然后玩转产业的轮动。从早期的产业，到矿，然后又回到产业。连最冷门的"焦"这一块它也开始暴利增仓。但是他们都是选择远月合约，不敢搞近月这一块。近月的涨幅，我觉得还是产业链的人给拉起来的。回顾一下，主要还是以单边为主。早期的单边，产业这一块，后面单边矿。后面就是双多双飞这种，买矿买螺纹，还有一种就是买矿空螺纹，但是这个其实是，尤其前面431这个下来之后，但是效果也不是特别好。

　　然后马上就有人开始做多动力煤，动力煤也出现几个板。还有焦煤焦炭这块。到现在这个阶段，其实行业，整个市场出现了一个高位之后的高位期，所以我们看到现在套利的越来越大。正套这一块，这一块我们看到它的价差走势还是比较可观的。其实这里面还有一个非常好的套利策略，前期是买1609的焦炭，空1605的铁矿石，大家可以把这个价差打出来可以发现。这个策略比单边还要牛。

　　行情这一块简单说一下二季度我们对于行业的认识和策略。

　　供需平衡这一块就简单略过吧，因为今年矿石增量的话，可能会比预期的高一点。一个是内矿和非主流这一块，应该说都起来了。但是它增幅的预期，应该说比我们想象中要慢一点。尤其是内矿这一块还是比较被动的。非主流这一块的话，现在钢厂，因为它开工受限，它就想提高单个炉子的供应效率，所以都是倾向于买高品的。高品的矿出产率高一点。所以我们看到现在，非主流的矿也在起来，但是它的价格并不是特别的漂亮的。

　　需求这一块的预测，我觉得有点悲观。根据几大都行，还有冶金协会的预测可能收缩5%-10%。随着国家的大面积放水，可能收缩不会那么多。

　　还有出口这一块，出口一季度还是非常漂亮的，二季度我们觉得也不差。如果我们想接还可以接。供需平衡这一块，供需调过了，这个就不多说了。

　　简单说一下供应和需求的局面。供应这一块，我们看到高炉开工率，现在是70%，逐步恢复了，后期增速会逐步放缓的。

　　第二块，增速放缓，但是应该是量会起来比较大，主要是产能利用率。开工可能不会开太多，因为炉子数量有限，但是整个的产能利用率会让我们超预期。第二块发货这一块的增量，现在应该说已经到一个亿了。六十美金，上一个亿。钢厂这一块，其实对于这个价格，刚才也说了，比较恐高。它也不愿意高位接盘。现在是随高随采，按需求采。

　　需求这一块，地产这一块，我们从去库存作为去杠杆，一线的地产，可能陷入尾声。但是根据一线二线金字塔，或者是长尾效应，可能二三线后期的话，应该是地产的亮点。它的体量，单个城市增幅不大，但是呈现非常庞大的体量的话，这一块螺纹的需求应该还是不小的。

　　冷轧这一块，我们认为后期不是特别的乐观。尤其到Q2Q3的时候，冷轧这一块应该进入传统的淡季。

　　钢厂这一块，恐高的话，现在是在积极生产。但是我觉得可能马上会有一些检修潮会出现。

　　还有一个出口风险，到后期也会面临这一块的压力。

　　现在钢厂纯粹是基于锁未来的价格，五月六月，认为现在450美金后期不可持续，所以它愿意接出口单。其实从销售的角度来讲，做内贸更合适，因为它回款速度也快，出货周期也短。现在钢厂为什么愿意加大出口呢?其实也是基于对行情的不乐观。

　　钢厂这一块，是熊市思维下的黑色产业链，行情在恐高情绪中不断的发酵，整个产业链，陷入对高利益率的怀疑。

　　钢厂目前采取的策略，一个是出口。第二块，有的企业开始涉足套保这一块了，对利润实现风险管理。再一块是主动降库存，一个是成材的库存，一个就是矿石原料的库存，它愿意把库存转移到前端来。目前钢铁的现状，这个数据有点滞后了，这个是上个礼拜的数据。现在也到1280附近。比前一段时间，去年Q4的时间，应该有跌破1000的，现在应该涨两百多块钱，两百多块钱，一直到产业的话，没有多少钱。但是产业的拉动特别明显，所以现在也导致，现在提钢厂都是处于低成本运行的状态，还有产能利用率，河北是高一点的，但是我们感觉全国数据不是特别高。这个89，按照往年是90多的，产能利用率这一块。

　　钢企负债率，虽然整个钢铁行业，是很繁华的一种状态，但是其实从我们自己的感受和同行的交流，其实现在银行，其实对钢铁，都在进行抽贷的。国企也好，央企也好，民营更不用说了，因为钢厂有个造血的功能，各种银行现在也是想抽身出来。

　　钢企盈利面，出现80%的盈利。整体行业都出现转暖的迹象。下半年，钢厂为了保盈利状态，可能都是一个比较谨慎的操作。

　　还有一个贴水的情况，这两个数据有点偏差，因为这几天行情比较极端，这个PPT是上周四周五做的。

　　正套价差应该会继续扩大，还有螺矿比，我觉得还会继续上升。

　　后期的行情逆转的趋势吧。应该说前期行情的驱动逻辑，没有发生根本性的改变。对于现行的指标，比如库存，没有根本性的提升，而且我觉得这个提升也不是静态的比较。基于静态需求增量的话，尤其是早期透支下半年的增量，我觉得去库存上升到一定程度，也不代表这个行情就结束了。所以我们对于库存需要更加客观的认识。我认为产能利用率这一块，可能还需要进一步的提升，才能实现产业的库存的上来。

　　第二个就是接单的情况。还有一个就是从钢厂收款的情况来看，我们公司其实出了好几道提价的策略。把定货指导价调得比较高了。其实这一块说白了，我们是利用钢厂的话语权定价权，抽的是下游的现金流。所以后期钢厂下游付款没有那么顺畅的话，可能一定程度上，说明比下游的需求，出现一个阶段性的冷淡。

　　还有一个钢厂定货比例的倾向。像沙钢，它螺纹这一块愿意多一些出口。后期行情，他觉得行情不太好，他出于内贸价差，出于快速汇款的需要，可能会调整这个比例政策，大家也可以关注一下这个。

　　还有挖掘机、发电量这一块高频的数据，大家也可以关注一下。

　　说一下我的延判。一个就是马上五月六月合约交割的问题。白色的线是一月份基差的走势，橙色的线是五月的基差，现在应该要走到四月底了。

　　我认为贴水还能够继续修复，而且现在包括钢厂的话，刚才说了，它的库存建立在虚拟阶段。它做的是1605的多单，而且钢厂的头寸，因为它有消耗能力，会拿得更久一点，所以我认为后期集团会回归。

　　第二块，交割这一块远近月的贴水，就是很多人在做的正套的一个策略。这里几张图，有点乱了。就是前几个合约的，有点错位了。看这张图吧。

　　最后一张图，就是9月减5月，应该说是反套的一个线，这个可能跟我们习惯不一样，应该说一直处在拉升的状态。后期我认为这个正套，可能远期的价格，可能会有一个冲高回落的过程，今年会更加坚挺一点，体现了价差图的话，后期这个图，还会进一步往下走。

　　套保这一块，我认为，就是基于整个二季度的套保，现在才是四月，第一个月，所以五月六月节奏为王，后期的话，应该说钢厂套期保值产业套期保值，势在必行，我认为是看空，不做行政参与做空利润的行为。套期还能再有一段时间。

　　第二块就是把握趋势性的套保，我刚才说的，钢厂现在这一块，它在矿石这一块建多单其实是虚拟库存的保值。还有前期。

　　这个是上个礼拜写的，没有交这一块的套保，我们其实钢厂，跟亚欣订焦炭的时候发现，我们发现，第一，前几个月，他们欠我们的焦炭交不上来了。第二，我们想跟他们追缴五月六月的焦炭，人家也不乐意了。

　　以前的话焦化厂是非常被动的。我们说跟他多要量，或者是多索价，他们是无条件接受的。现在我要让他追加三月份欠缴的量，他交不上来，第二我让你四月份保持量，五月六月给我锁个价，他也不乐意。所以我前期就跟我朋友推荐煤焦这一块的买入保值。

　　第二块是投机这一块的策略。我认为四月份还是维持偏多的策略，继续买焦煤买交谈买螺纹。后市的话，基本面稍微差一点点，但是近月合约可以搞一搞。但是投机界可能对近月有点那啥。所以可以采用这种买近卖远。

　　第二块，五月还是会维持一个震荡的思路，但是五月的话，主要有两个因素，一个就是五一节三天假，有个补库的小高潮。再一个5月10几号，可能有个矿石交割的节点。对于行情，应该说有一些干扰。个人认为长期走到那个阶段，因为事情比较多，显的看多不追高。

　　第二块，五月底六月的话，交割都结束了。应该说从，可能后期，国家对于CPI、对信贷可能有个调控。因为一季度基数非常高了。二季度环比的数据不是非常漂亮的。个人认为五六月份可能会有个阶段性的调整。这时候钢厂可以做空这个利润。但是我不认为这个利润一定会跌到多么惨，现在挣八百，后期挣三百也是挣的。做多做少的问题。所以采取这种趋势性的套保。产业套保主要是买原料，空产业这一头。

　　这里简单说一下，关于原料这一头，我们可以通过铁矿石的掉期，关注价差，选择对于我们更有利的买入保值吧，比如现在连铁的五月应该是最贵的，然后到掉期，然后再到九月。刚才陈世亮陈总也对矿石的套利谈得比较清楚，我就不多说这一块了。

　　好的，这一块，我觉得产业这一块，也要充分的利用期权这个工具。我本身对期权比较感兴趣，也一直在我们公司推这个业务。但是期权业务有两个瓶颈，一个是量比较小。尤其是长月的期权，有一次我找到中金，找到瑞德，找到永安他们，我想做17万吨一船的期权，但是他们几家合起来都达不到我17万吨的量。所以现在期权这一块，后期推入还是有一个过程的。

　　还有一个账户处理这一块。尤其是产业期权，这个产业金，很多公司给我一种保费或者是服务费的形式给我开票，我这种东西是计做经济外的费用里面的。是很难把它融入到我矿石的采购成本里面的。这个也是制约期权发展重要的一个财务的问题。后期民营企业，或者机构的话，其实可以拿这个期权，做一些关于利润的保值。螺纹这一块可以做个买入看跌，矿石这一块可以做卖出看跌。这样的组合的话，其实是降低权益金的量，风险少一点。

　　然后权利金这一块。其实现在来看的话，现在波动率上来了，价格偏高了一点，如果等后期，进入一个低波动率的时候，这个权利金也下来了。其实其实可以覆盖掉矿石波动的。尤其这段时间行情特别大，我觉得期权这一块也是我们后期的重要的策略之一。

　　第三个，说一下我对于研究和交易的小小的感悟。说到研究和交易，大家都会把这句话票出来。这是巴顿.比格斯说的一句话，关于事实和数据，情绪和梦想，四维的理论。今天我看到市场有这么一种声音，对这个提出一个反驳，说情绪和梦想的展开，其实是基于对数据和事实的理解不透彻，找的一个接口。现在想也对，这一次行情这么大，我们产业化的人，对这个行情，拿了多单，反而不安。如果现在冷静的想一想的话，这个驱动逻辑是供需作废、低库存。现在这个驱动逻辑没有发生变化，库存还是维持相对的低位。其实这个行情不是在情绪和梦想上展开的，还是在数据上展开的。

　　我认为咱们当地企业，实体这一块，做期货的时候，要远离现货思维，尊重期货市场的特征。期货这一块套期保值的团队，后期要盯着仓单做文章。供需、宏观是一方面，我觉得仓单这一块是一个非常好的研究契机，也容易创造价值。做实体的话，也有玩仓单的资本。

　　第二块，套期保值这一块，勿忘初心，扎根产业。就像这一次，咱们很多钢铁企业也实实在在的参与到套期保值。但是基于行情超乎想象的火爆。我们回过头来想，虽然头寸这一块出现了一些亏损。但是从产业长期持续稳定的发展来讲，我觉得套期保值没有对错科研。

　　因为这个业务是基于锁内一部分头寸的利润。可能现在你把这个固定在300块钱左右。但是后期如果价格下来，它也能保持这个利润。再一个很多产业的套保，套保比例是非常低的。可能也就20%、30%，它大部分的市场给的红利，其实已经吃到了。所以无需对某些钢厂的头寸出现亏损进行过度的解读。

　　还有产业这一块，勿忘初心。虽然说期货出现亏损的话，不要过于否定期货对保值这一块做出的成绩吧。这是客观评价的问题。

　　再一个，产业这一块，做套保的成败关键。一个是套保团队架构的问题。随着后期贸易模式的复杂化、多元化，弊端非常明显。第二块，执行的效率的问题。既要有资源也要有渠道，还要有执行效率。第三块财务评价的新标准。这个是针对国有企业这一块，这一次套期保值24号准则做了一个修整，放宽了很多条款的约束，应该说后期可能更多的企业参与到套保这一块。财务这一块约束应该是逐步打开的。

　　第四块就是说一下产业的新格局，一个是资金这一块，供给侧改革进入深水区，行业面临洗牌，这一次虽然整个产业，有抬头复苏的迹象，但是我觉得好些企业，现在还是维持在还债的过程当中，还没有完全的良性发展起来。春季这个行情，可能也不会让他们的经营面有革命性的改变。而且现在银行业一直在抽资金的。所以我认为后期，短期过剩的局面，可能还是在维持，第二块抽贷这一块，刚才也说了，虽然现在钢企有造血的功能，如果行情掉头了，或者是继续透支下一阶段的需求，那咱们下半年的日子就不是特别的乐观。在没有信贷的支持力度下，民营企业的老板，赚了钱都会落在自己口袋里面。他还会选择找银行要钱。

　　国有企业的话，包括鞍钢，包括我们钢厂其实也面临一些抽贷的问题，后期这一块，产业面临一个过紧日子的状态。还有一个期货这一块，衍生品对产业的渗透，进一步争夺定价权。还有一个环保力度的问题，这里讲一下园博会这一块的情况，园博会再过一两个礼拜就开始了，我们国丰作为园艺博览会最近的钢厂，我们已经停掉了。然后我们也租了两个钢厂，开始出铁水了，产能不及以前，略有萎缩。后期我们还会租更多的钢厂。然后新建唐山渤海钢铁，在曹妃甸海边。

　　环保一块，以前大家知道，白天开一套设备，晚上可以不开。现在园艺博览会这一个节点，环保力度非常非常大。环保一加强，我们的运营成本是上升的。

　　这是我们产业面临的机遇和挑战的困难。

　　钢铁这一块，风险管理任重道远。很多企业现在还在观望。尤其是这一次，不做期货还获取这么多的利润的话，有一些民营企业会选择选择远离期货。他可能好了伤疤忘了疼。所以后期产业如果调整的话，那一些不参与期权的，可能还是会面临被动的局面。

　　产业这一块，希望咱们后期，整个行业能够提高风险管理的意识，走稳定经营的路线，培养自己的套保团队。第二块优化架构提高提高套保效率。产业主动联姻资本。

　　第二部分：问答环节

　　问：想问一下唐山国丰钢铁的周处长。最近现货市场上，不管是钢坯还是螺纹的现货价格，每天都是几十块钱上百块钱的涨幅，我不知道下游需求方它认可这个价格吗?

　　周耀臣

　　唐山这一块应该说成交比预期要好的，一方面下游它有自己的加工利润的。那它有利润之后，而且基于对利润非常好的预期，所以它愿意承接高价。这个是一块。第二块，现在贸易商这一块周转效率也比较高，因为他转手就能挣钱，所以他愿意高位接盘，相对高位。他接这个货之后，转手导出去，这对行业也是助推。

　　第三块，早期不做钢贸或者是退出钢贸的这些人。他其实又杀回来了，这是一个新的迹象，最近很多以前不玩钢贸的，他就找钢厂订货。他如果找不到钢厂定货，吃不到这个返利，只能找贸易商。

　　所以现在行情发生了变化，一个下游愿意接，第二个 贸易流，稳定性特别好，有人愿意承接。所以我觉得这个行情，目前来说偏高，但是还是算健康贸易无的状态。

　　问：贸易商手里有一定的库存了

　　周耀臣

　　对的。

　　问：今年的需求，大概二季度需求，在基建还有房产投资这一块，你觉得跟去年比，是不是有个很大的提升了?

　　周耀臣

　　不好意思，我们公司主要是出的板材这一类，从板材角度讲吧。建材这一块，直观感觉还不算糟糕。尤其我刚刚说到长尾效应，还有二线城市的量，我觉得建材这一块还可以的。然后板材这一块，应该说随着通胀预期也好，或者是整体复苏也好，现在整个的制造业，或者是下游的卷管的，造筒的，还有一些做冲压的，甚至一些做汽车的，应该说他的需求还是出现了一个比较强劲的增长。它对于我们板材的消耗力还是比较强的。

　　问：就是板材这一块需求跟去年比，也是有一定的增量的?

　　周耀臣

　　对的。然后贸易商这一块，其实说白了，贸易商的库存，接着回答上一个问题，我突然想到一点，现在贸易商的手上的库存其实并不多，但是他周转效率无特别高，所以总体的库存量，贸易库存的结构，其实现在很多已经转移到下游去了。还有就是转移到国外也是一个非常大的量。我们三月份跟四月份的出口量还是蛮大的。

　　问：我不知道您关注了焦炭的前后月的价差结构，为什么是远期升水，跟矿石比，铁矿石远期贴水，这个焦炭有什么逻辑在里面呢?

　　周耀臣

　　焦炭这一块还是有它的特点的。

　　首先焦炭经过前面几个公司的搅局也好，或者是做庄也好。让很多产业内产业外的都不敢做近月。所以近月的焦炭的成交量，其实成交量跟价格，其实不一定能够代表这个市场的声音，我们主要看的是九月的量。九月的量的价的价格。拿九月来算升贴水，来算仓单成本，我觉得可能更合理一点。

　　第二块，焦炭这一块，它在行业的话语权，决定了它调价的力度和强度和周期。这一次刚好也确实，供给侧改革也好，焦煤这一块的供应非常非常的紧张。放不上量来，一个是供应出现问题，运输也出现问题。好一些汽运这一块都罢运了。因为运费太低了，这也限制了焦煤的流通，让现在焦化厂出现断炊的迹象。所以现在跟焦化厂，想让他追缴二三月欠的焦炭，他缴不上来。然后想跟他多定一下五六月的期货，锁一下五月六月的量和价，他也给不了。就是他前期去库存去得比较彻底。

　　焦炭这个盘子比较轻，资源也比较集中，就几个大型的独立焦化就已经定价了，所以这样的情况下，矿石一路保障，钢厂利润出现暴涨的情况下，焦化厂在这种情况下，拉涨的情绪也特别的足。它的话语权比过往提升了不少。

　　问：我想请教一个周处长问题，现在高炉开工率，比去年同比要低10%左右。但是三月份的粗钢产量高了百分之十几，所以我想问一下，通过调整入炉矿的品位和高炉系数的话，高炉系数的调整范围有多大?有多大的弹性空间?就是对于出铁水的产量有百分之多少的上升浮动空间?

　　周耀臣

　　关于高炉系数这个问题，它跟高炉的规模还有寿命，包括高炉的炉长的手法是有密切关系的。很多钢厂是这样的。有一种钢厂可能就急功近利，它短期让产能释放大，系数特别大，就会牺牲寿命或者是冒一些风险。有一以国有钢厂为主，出于稳健的思路考虑，而且有时候要保铁水质量，不敢贸然让产能扩太多，它是一个渐进的过程。我现在可能没有办法给你一个非常明确量化的指标。但是个人感觉，因为我们在14年的时候，出现了一个，从常态负荷到满负荷再到超负荷的状态。超负荷就是这个班组，练钢的产能增加多少，给你额外奖励，激发超负荷。大概能超10%的产能，它是有代价的。

　　问：这个10%的时候，焦炭用量会不会同步增加?

　　周耀臣

　　肯定同步增加的。提高高品的入炉品位，确实能提升量。这块个因素，但是不是主要的因素。

　　问：高炉提产10%左右的话…

　　周耀臣

　　并不是所有的人都是这么做的。可能有一些民营企业敢这么做。

　　问：粗钢产量现在这么多，是不是有电炉这一块?

　　周耀臣

　　我觉得是有的，因为前期的废钢跟矿石的价差拉得非常大了。再一个四季度和一季度，现在还不是非常高的用电高峰。它是可以跟电价谈价格的。

　　电炉这一块，应该说被市场忽略了。所以这一块的量增起来，会让市场有点惊讶。我自己其实也有小电炉的时候，也准备开起来了。但是电炉的供给是受制约的。因为国内的废钢的供应现在也出现一个短缺的状况，后期的电炉的增量是有限的。

　　问：周处长，刚刚你PPT上说到做空钢厂利润，但是后期说到空矿，这个怎么理解呢?

　　周耀臣

　　这个是一个断句，一个是基于产业这一块做空利润，因为现在已经是高额的利润，这个是阶段性的估值。另外一种就是说，基于整个基本面的延判的话，做一些矿石库存的管理。空螺纹，要么空一些热卷库存。比如现在沙钢做了很多的库存空单。我理解它一月份做了交割，它对后期价格不看好，它就把空单做进去，对它的库存进行保值。如果买矿，还是基于未来库存的保值。虚拟库存。

　　问：刚刚提到做反套，要建一步正套，你是指05和10吗?

　　周耀臣

　　05和09。

　　问：只是铁矿的05、09吗?

　　周耀臣

　　对的，今天主要是讲铁矿石。螺纹套利这一块，咱们可以私下沟通一下。因为后期，其实螺纹套利的驱动，我觉得要紧盯着成材的库存上升来做的。它并不是说基于纯粹套利的角度还是什么套利的模型，它一定是以成材的库存的复苏来做一个套利驱动。

　　问：我问一个问题，随着铁矿石的价格不断的上涨，你们怎么看待内矿开工的问题，大概的时间节点的预测，对行情的冲击，你们有关注吗?现在大家都在看，今天已经突破60多了。到70可能会开一批，到80可能还会有，这一些内矿的产能的复苏，或者是复产的话，对于后期价格的影响或者是判断，你们大概的时间节点，是怎么考量的呢?

　　周耀臣

　　关于内矿这一块，我从唐山这个角度跟你分析一下，我们钢厂现在99%甚至100%是外矿的，外矿有几个优点，一个是供应稳定，第二个质量也有稳定，第三块物流周期各方面也OK。

　　内矿这一块，如果没有一个明显的价格优势的话，还有一个规模效应的话，我们很难轻易尝试它的。因为一旦调整入炉的这个东西的话，对铁水是有影响的。尤其是进口矿是酸性的，内矿是碱性的。出于对于炉体的保护，会使用酸碱性可能会适当的调整一下，但是不是主要的思路。第二个内矿的供应，应该说是显而易见的，后期如果价格能维持，一定会复苏起来的。毕竟内矿的成本不一样，总有一些低成本的内矿，40美金的它可以复苏起来。

　　现在我觉得这一块的复苏主要还是集中在河钢、鞍钢几个大的国有的矿企里面，他们优先供自己内部的企业使用。他们往外流转是受限制的。然后看地方矿企，国有狂气不考虑。地方矿企这一块，我有一个朋友做洗矿的，他自己现在都倾向于买非主流的矿，因为现在非主流的价格便宜，他可以精选一下，精选高品。他愿意做这个事情，他都不愿意买内矿这一块。

　　内矿这一块一个是复苏会有问题，地方政府的制约。再一个到这个价位的话，内矿的话，现在看到的利润，但是现在内矿企业，去年失血也很多。它的经济状况，现金流也不是特别好，它的开工的效率，也难成规模。所以我认为后期，真正能流通到，能够让我们内矿来用的量，增速和增量不会特别大。现在看来，都倾向于买进口的巴粗高品的这些。不知道有没有说清楚，不好意思，因为内矿不是太了解，我们涉及太少了。这个是我跟唐山钢企沟通下来的情况。

　　问：今天马豫商物产的马总，您也分享一下，我看你朋友圈，最近也在到处跑，是不是跑了很多的企业，或者是投资公司，给大家分享一下你跑下来的感受吧?另外一个你们豫商物产矿的参与，有没有考虑做外盘，或者是这一块的东西，分享一下吧?

　　马登义

　　大家好，我是豫商物产的，其实刚刚董总讲的，因为我最近没有做，才出去跑，谈一些项目什么的。

　　刚才周处也讲了，可能去年产业比较悲观，再加上去年那段时间，近月持仓大，行情开始往上走。后来这么走，我们一直是观察的，下一步看的，刚才讲的里面有一些点我们也在关注，现在确实情况很复杂。

　　其实从中长期来说，产业矛盾还是存在的，因为现在国家企业负债率这么高，三四线房地产能起来吗?最近的行情，一二线城市房地产，我这里解释是货币现象，可能最近有一些商品，去年股指资金出来了，现在流动性又这么过剩，可能商品从某种角度，也用流动性来理解吧。但是这种情况只能观察。下一步再看有没有好的机会。

　　来源|期货日报